Nagyon ismerős volt nekem ”- mondja nekem Richard Dreyfuss. „Bayside-ban neveltek fel a 218. utcán. Bernie szintén Bayside-ban élt. Miután beköltöztünk, beköltözött ... de Bayside Bayside volt.
Most egy bayside-i, Queens-i fiú, aki olyan filmekkel készített jó eredményeket, mint a Jaws és a Close Encounters of the Third Kind, kijön az önmeghatározott nyugdíjazásból, hogy játssza a másik Bayside-fiát, aki nagyon-nagyon rosszul ment (az ABC miniszteries „Madoff” premierje február 3). Dreyfuss filmjei milliárd dollárt hoztak mások számára; Madoff Ponzi-rendszerei illegális milliárd milliót költöztettek maguk és az állampolgárok körében.
A bayside fiú, Dreyfuss, kedveli a régi stílusú New York-i ebédlőket, tehát találkozunk azon, amit Dreyfuss a város „otthoni bázisának” hív, az egyik utolsó manhattani ebédlőt, a Broadway-i Viandot és a 75-ik évet. (San Diegóban él.)
Milyen összecsapás - vagy összefolyás - a karakterek között. Magát Dreyfussot lenyűgözik a párhuzamos életrajzi utak - és a pszichológiai utak is.
Madrey, Dreyfuss szerint "szociopathát jelent, és ez egy nagyon jellegzetes dolog [egy pszichopatától]. Soha nem gondol, gondolkodik, sőt nem is ábrázolja áldozatainak képet. ”
„Míg a pszichopata élvezi ezt?” - kérdezem.
- Nem ismerem az orvosi meghatározást. Tudom, hogy a pszichopaták általában erőszakos emberek. Bernie nem volt ilyen. Apám egyszer azt mondta nekem: „Három ember létezik. Az erkölcsi emberek tudják a különbséget a helyes és a rossz között, és helyesen cselekednek. Az erkölcstelen emberek tudják, hogy helyes és rossz, és úgy döntenek, hogy rosszat cselekszenek. Az amorális emberek nem tudják a különbséget.
Feliratkozás a Smithsonian magazinra mindössze 12 dollárért
Ez a történet a Smithsonian magazin januári-februári számának válogatása
megvesz- Tehát mondhatjuk, hogy Madoff morális. Ugyanígy, a bankokat kiraboltak az emberek nem mondták: "Pénzt veszek a kovácstól". Csak elvették a pénzt. És nagyon jó volt benne.
"Van beszéd Othelloban " - mondja Dreyfuss, aki karrierje során sok Shakespeare-t játszik -, ahol Iago a közönség felé fordul, és mint látom, alapvetõen azt mondja: "Megállhatnék, de én rájöttem, milyen jó vagyok ebben. Nagyon jól vagyok ebben. És tudom, miért vannak az istenek istenek, és szeretnék lenni közöttük lenni. Folytatom ezt, mert kozmikus. Gonosz felháborítóvá válik, és bizonyos értelemben nem lesz pusztán Othello, és megpróbálja elpusztítani a társadalmat, amelyben Othello része. És nem sajnálkozik.
Úgy tűnik, hogy Dreyfuss arra kéri bennünket, hogy a Bayside-ból származó Bernie-t ne csupán egy újabb morogónak, csalónak, embernek tekintsük, hanem valami gyakorlatilag Shakespeare-i, koszmikus nagyságrendjében.
Ez minden bizonnyal nagyszabású kihívás egy olyan színész számára, aki a nevét szokásos, amerikai államokbeli srácokká tette. Amerikai normál srácok, akiket igen mély és látszólag barátságos idegenek óriási ember-étkezési szörnyei fenyegetnek, akik rúgásaikat emberrablásnak vetik alá. Ezúttal Bernie a szörnyeteg, a csendes ragadozó ártatlanokat fogyaszt.
De ezek voltak azok a kérdések - jó és rossz, pszichopatus és szociopath -, amelyekbe Dreyfuss belemerült azóta, amikor egy gyerekként nőtt fel Bayside-ban. „Az utcámon - emlékeztet rá - intenzíven politikai volt. Ezek mind fiatal veteránok voltak, akiknek többsége két háborúban harcolt Hitlert.
A „két háború” alatt a második világháborút és a spanyol polgárháborút értjük, amelynek antifašista erõinek amerikai önkéntes légióját, az Abraham Lincoln brigádokat Hemingway eulogizálta a For The Whom the Bell Tolls-ban . „Intenzív szocialisták vagy kommunisták voltak” - emlékszik vissza Dreyfuss, inkább idealisták, mint ideológusok. „Ők voltak a legfontosabb emberek az erkölcsi karakter kialakításában. És emlékszem, hogy valamelyikükkel vitába kerültünk, és azt mondtam, hogy 'értem, értem! A totalitárius pszichopatád jobb, mint a totalitárius pszichopatáé. ”
A Hitler és Sztálin érve. Ki volt pszichopatikusabb? Ki volt több gonosz?
Ezek a megbeszélések gyakran kisebb kérdéseket vettek fel: „Egyszer azt mondtam anyámnak:„ Miért voltál szocialista, nem pedig kommunista? ” És azt mondta: "Jobb fánk." "
"RENDBEN. Tehát Ön és Bernie ugyanabban a szomszédságban éltek, de mi köze van annak, hogy szociopatus?
"Nos, ez mind az [Arthur Miller]" All My Fiam "című játékában szerepel - válaszolja Dreyfuss. “Ha meg akarod érteni Bernie-t, olvassa el az All My Fiaim oldalt . Ha nem tudott korán elkapni, és nem fújja ki az agyát, akkor az a fickó Bernie Madoff-ba nőtte ki magát. És átadta volna fiainak a társaságot.
Ezután felmerül a kérdés: Bernie az amerikai üzleti etosz szférájának eltérése vagy annak természetes kiterjedése volt?
Dreyfuss emlékeztet arra, hogy családja bajba került az FBI-val, amikor biztonsági nyomozást folytattak
„Az FBI a házunkba jött és interjút készített velem és anyámmal. Aztán azt mondták: "Apád fegyvervédőket készít a haditengerészethez. Van-e ez az elégedetlenség otthonában? És bölcs srácként azt mondtam: „Nem, nem, nem. Apám segíti a háborúellenes erőfeszítéseket azáltal, hogy rosszul készíti a fegyverleveleit. ”
Nem okos idő bölcs srácnak lenni, bár egy bölcs srác játékával Dreyfuss filmessztár lett. Később a legfiatalabb ember lett, aki elnyerte a Legjobb Színész Oscar-díjat a The Goodbye Girl című korai rom-com-ban. De a film, amely őt főszereplővé tette , Duddy Kravitz Apprenticehip volt, amely egy kanadai Mordecai Richler író regényén alapult. Egy bölcs srác arcképe, aki mindennél többet szeretne „készíteni”, bármi is legyen. Dreyfuss előadása - éles, elektromosan fújva - egy másik szintre vitte. Kravitz kiütötte az embereket. Az egyik ilyen ember Steven Spielberg volt, aki az állkapocsba és a közeli találkozókba tette .
„Pauline Kael [a New Yorker legendás filmkritikája] nagy áttekintést adott nekem. Azt mondta, hogy bármit is tesz Richard Dreyfuss egész életében, soha nem lesz olyan jó, mint ebben a filmben. "
És Duddy még mindig vele van. Volt egy értelme a miniszerek elkészítésének, amikor Dreyfuss rájött a kapcsolatra. „Jelenetet csinálok ebben a filmben, és egy idősebb tanácsadót hallgattam. És hirtelen rájöttem, hogy ez Duddy volt! Ez Duddy vége . Mivel Duddy-t nem érdekli az erkölcs - érdekelte annak megteremtése. ”
Madoff záró története egy börtönbüntetés, különféle csalási vádakkal, valamint tragédia "befektetői" és családja számára - egyik fia öngyilkosságot követett el.
Tehát természetesen attól függ, hogyan határozza meg a készítését. Az az amerikai történelem legnagyobb vádjú játékának levonása jelenti-e ennek megvalósítását?
Bernie magányos szociopata volt, vagy van valami gond egy olyan társadalomban, kultúrában, kormányban, amely lehetővé tette Bernie (és áldozatainak) ilyen hosszú ideig gyarapodását? Dreyfuss szerint erre tud válaszolni. Még orvosolni is lehet. (Van egy terve.)
Madoff (fent 2009-ben) most egy 150 éves börtönöt tölt be a szövetségi börtönben. (Stephen Chernin / Getty Images) De abban a pillanatban, amikor Dreyfuss együtt van Bernie-vel, úgy tűnik, örömmel mondja el neked Bernie-ről, és különösen azon a pillanatban, amikor Bernie Bernie lett. Dreyfuss szerint ez egy konkrét manőver, egy ragyogó trükk, amely megmentette a seggét és megszerezte szerencséjét, és amely felfedi Bernie tudatlan sikerének titkait. „Egy bizonyos pillanatban igazán jól teljesített.” Jól megélhet, látszólag jó pénzt keres ügyfelei számára. "Aztán baleset történt, és ügyfelei messze voltak" - mondja, a jiddis szót használva mindenki számára. „De volt elegendő pénze ezeknek a veszteségeknek a fedezésére. Szóval felhívta az összes ügyfelét és azt mondta: - Ne aggódj. Korán kiszabtam téged. Ez valóban történt. És 72 cent maradt a bankszámláján. De az a tisztelet, amelyet ügyfelei kapott, és e fiatal gyerekről szóbeszéd volt az égbolton magas. "
"Tehát az egész dolog azzal kezdődött, hogy ő ügyfeleit biztonságban tartotta?"
- Rendben, biztonságban tartotta őket.
Ennyi volt. Ki más a világon, különösen az üzleti világban és a „villanó összeomlások” miatt? Bernie biztonságban volt. És az emberek abbahagyták a kérdéseket, hogy miként növekszik a pénzük megtérülése. Mert biztonságos volt.
Kivéve természetesen nem az volt. Mert egy bizonyos ponton Bernie abbahagyta befektetését a részvényekbe ügyfelei számára. Éppen teherautó-rakományokat vett be új befektetői pénzt, és „visszatérítést” fizetett az idősebb befektetőknek a bejövő pénzből (egy magabiztos vágás után), és elküldte nekik minden hamis listát a részvényekről, befektetésekről, amelyeket állítólag profitáltak, és amelyeket soha nem vásároltak őket. Nincs semmi.
És azok a kormányzati ügynökségek emberei, akiknek állítólag meg kellett őrizniük őket a csalásoktól, mint például Madoff?
"Tudta, hogy csak egy hívást vesz igénybe, és halott ember volt" - mondja Dreyfuss.
Egy telefonhívás?
"A SEC vizsgálat egyik pontján valaki azt mondta neki:" Ó, csak a DTC számlaszámra van szüksége. "
- És Bernie tudta, hogy ez az. Pirítós volt. Mivel a DTC az a hely, ahol minden tőzsdei kereskedelmet regisztrálnak. És felhívták volna, és megkérdezték: "Meg tudod adni nekünk a Madoff-kereskedéseket?" És azt mondták: "Nincs ilyenünk."
- De soha nem hívták.
- Soha nem hívták. Drámaink egy része az az idő, amely az említett számok kérése és az SEC közt szól: „Megtisztították, jól vagy”. És tudta, hogy csak egy hívásra volt szükség. ”
Dreyfuss két tényezőt, két társ-összeesküvőt hibáztat Bernie „sikerében”. Először is, a bankok. „Amint Bernie egymilliószor mondta:„ Ezt soha nem tehetem volna egyedül. A bankom mindig is tudta. A bank tudta, hogy 20 évig több millió dollárt parkolt a számlájába. ”Az egyik utóhatásként a JPMorgan végül több mint 2 milliárd dollárt fizetett jogi rendezésben azért, mert figyelmen kívül hagyta a„ vörös zászlókat ”Madoff ügyeiben.
**********
A másik bűnös Dreyfuss az ujjával rámutat: az Értékpapír- és Tőzsdebizottságra.
"Volt egy cikk Barronban" - mondja Dreyfuss. „Akkor, még akkor is, amikor egy Harry Markopolos nevű elemző átadta a SEC-nek egy jelentést, amelyben azt mondta:„ A világ legnagyobb fedezeti alapja egy csalás ”, nem szögezték meg Madoffot.” (A miniszerek a The Madoff Chronicles, az ABC könyve alapján készülnek. Brian Ross, nyomozó újságíró.)
A Madoff krónikák: Bernie és Ruth titkos világában
Az ABC nyomozó tudósítója átveszi Bernie Madoffot.
megveszTehát Bernie Duddy Kravitz volt a szteroidokon, de egy másik, baljósabb módon a Jaws pénzügyi rendszerének változata volt. Ez a láthatatlan biztonsági veszély, amelyet a pénzügyi közösség - mint például a Jaws tengerparti városi hatóságai - tagadtak. Vagy ami még rosszabb, titokban tartotta az embereket azok ellen, akiknek fizettek védelmet.
Szendvics megrendelésünk megérkezik az ebédlőfülkébe.
Körülbelül ezen a ponton Dreyfuss mesélt nekem egy olyan állkapocsról, amelyet még soha nem hallottam - arról, amit ő a film „kulcscsúcsának” hív. Emlékszel a Quint, az Ahab-szerű cápavadász vadszemű monológjára, a történetre az elméletlen étkezési gépek iránti gyűlölet forrásáról?
Quint megszállottja volt az USS Indianapolis legénységének rejtett sorsának, miután Okinawába süllyedt a második világháború vége felé, amikor körülbelül 900 embert hagytak életben harcolni a hullámokban. És hogyan, ahogy Quint leírta, őket egy vérszomjas cápaállomány vetette rájuk, akik könyörtelenül darabokra vágták őket egy őrjöngő támadás során, amely tömeget mészárolt és felöltött?
Igen, ez magyarázza Quint motivációját, és bizonyos értelemben Jaws Spielberg Moby-Dick-évé teszi .
De van még a történetnél. Az Indianapolis azon a helyen volt, ahol elsüllyedt, az volt, hogy visszatért egy megállóhelyről, ahol az atombomba alkotóelemeit vitte, amelyek elpusztították Hirosimát.
Dreyfuss szerint Peter Benchley könyve nem a Jaws forrása volt. De amikor Spielberg megtudta erről: „beillesztette a monológot a filmbe, és ez lett a történet kulcstartója”. Olyan volt, mint a rettegés radioaktív magja, amely a filmön átterjedt. És sötét szenvedélyével beoltotta Quint monológját.
Számos ellentmondásos beszámoló történt a monológ megfogalmazásáról. Dreyfuss szerint több ember járult hozzá. „Steven összes barátja - Francis [Ford Coppola], Marty Scorsese, én magam, Robert Shaw - mindannyian megpróbáltuk a kezünket.” De végül „az övé volt.” (Spielberg maga adta hiteleket „több másiknak”).
**********
„Tehát megérted ennek a fickónak a megszállottságát - folytatja Dreyfuss -, és megérted a cápa gyűlöletét, amely sajnálatos volt azért, mert Peter Benchley megtört szívvel halt meg. Tényleg kétségbeesetten igyekezett, hogy ne hagyja, hogy ez világszerte cápaellenes hisztériává váljon - ezt meg is tette. ”
Benchley iróniája és furcsa iránti szeretetét, amiben az embereket félte, az ironikus és furcsa volt. De furcsa módon, mondja Dreyfuss, Spielberg azon kísérlete volt, hogy arra késztessen bennünket, hogy szeretjük az idegeneket, és hogy a tudományos fantasztikus és a szörnyetegfilmek féltek.
Mindig azt hittem, hogy a Close Encounters az egyik legambiciózusabb film, amit valaha készítettek. Mondja meg, mit akar filmről, de lényeg az, hogy Steven Spielberg a saját módján próbálta jelezni az egész kozmosznak, hogy az idegeneknek az embereknek örömmel kell őket fogadniuk. És megpróbálta felkészíteni az emberiséget arra, hogy várakozással nézzen meg, és elgondolkodjon az idegen látogatók lehetőségén.
Interlaktikus összekapcsolást próbált felállítani.
Dreyfuss egyetért ezzel, de van egy másik megfontolása, amire nem gondoltam. Úgy véli, hogy ha nem volt időzítés, akkor a Close Encounters megváltoztathatta teljes történelemünket és kultúránkat.
Arra utal, hogy 1977-ben George Lucas Csillagok háborújában hét hónappal korábban debütált, mint a Close Encounters. És hirtelen megváltoztatta a világot oly módon, mint amilyen a Close Encounters lehet. Valójában másképp.
„George és Steven a legjobb barátok, és amikor még fényképeztünk, [Lucas] éppen befejezte Angliát, és eljött hozzánk. És emlékszem, mindannyian egy éjjel vacsoráztunk, és ő [Lucas] ott ült. És azt mondtam: "Mi a baj?" És azt mondta: "hülye lett a [ Csillagok háborúja ] gyerekeknek." Aztán megláttam mindkét filmet. És elég biztos, hogy George filmet készített gyerekeknek, míg a Close Encounters felnőtteknek. De a Csillagok háborúja először megragadta a területet.
A terület látnoki félelem a kozmoszról és a kapcsolat potenciáljáról, szemben a képregényes tér opera-stílusú gazemberekkel. Az a lelkes, rögeszmés vágy, Dreyfuss, amelyet a közeli találkozókban Roy Neary-ként testesítettek meg, mindenkit, aki az idegenekkel indult el, nem volt képes a képregény hatására. „Ha a Close Encounters először megnyílt volna - állítja Dreyfuss -, a tér és az idegenekkel kapcsolatos történeteket a közönség bizonyos érettségi szintjére fel kellett volna emelni. És azt hiszem, hogy néhány nagy író, és néhány nagyszerű forgatókönyvíró és rendező néhány filmet ebben a műfajban készített volna, szemben a „ Csillagok háborúja” és a „ Csillagok háborúja” folytatásokkal. A Close Encounters az elejétől a végéig valami sokkal intelligensebb, intellektuálisabb vagy felemelőbb dolgot jelentett. Érett volt. Emlékszel az első hirdetési sorra? A Close Encounters első hirdetési sora a következő volt: "Nincs félned, ha felnézel." "
Dreyfuss még mindig hívő. Nem feltétlenül az UFO-kban („én vagyok agnosztikus” - mondja) - hanem az, hogy mit jelentettek vagy képviseltek, mint a filmben.
- Bizonyos értelemben a versenyre is vonatkozik, nem igaz? - kérdeztem. - Hogy mindnyájan egy verseny vagyunk?
"Egyértelműen."
- Srácok beszéltek erről?
„A kultúrában már az volt, hogy az egyik űrhajós visszanézett [a földre], és ez megváltoztatta az életét. Emberré vált, szemben egy amerikaivel. A földre nézett, és rájött, hogy mindannyian egy dolgok vagyunk.
És Spielberg megpróbálta mondani, hogy még az idegenek sem idegenek . Vele együtt "mind egy dolog" vagyunk. Büszkén jelentkezik ebben az „illegális idegenekkel” kapcsolatos aggodalom pillanatában.
Dreyfuss és Spielberg beszélt a Close Encounters küldetéséről az állkapocs- forgatás során.
„És ekkor vált nekem egyértelművé - megígértem, hogy ezt a szerepet nem játszem. És így szoktam rosszul venni a Hollywood minden szereplőjét. És nyíltan megtettem. Azt mondtam Spielbergnek, hogy Pacino őrült. Jack Nicholsonnak nincs humorérzéke. Mondtam furcsa dolgokat. Aztán végül egyik nap azt mondtam, hogy Steven, szükséged van egy gyermekre (a szerepe érdekében). Felnézett, és azt mondta: - Megvan a részed. Mivel tudtam, hogy nagyszámú felnőtt és egy családtag volt, őnek [Roy Nearynek] gyermekes csodának kellett lennie. És erre hívtak fel akkoriban. Szó szerint. Erre hívtak fel engem.
Felnézi az ebédlő mennyezetét, pózol. A csodálatos pillantás.
Tehát talán helyénvaló, hogy még mindig vannak olyan kérdései, amelyeket Spielberg idegeneitől szeretne feltenni. Talán az, ami zavarja legjobban, az: „Miért nem mennek soha Washingtonba?”
Ahol beszélhetnék a polgároktól.
Ez a helyzet Richard Dreyfussnál. Ma nem érti meg őt anélkül, hogy megértené a polgárság iránti megszállottságát. Azt mondja, hogy ezért hagyta abba a főbb filmszerepek keresését tíz évvel ezelőtt.
Ő részben Duddy Kravitz és komoly Roy Neary. De a szívében még mindig olyan valaki, aki annyira komolyan veszi az absztrakt politikai vitát, mint a fiúkori hősök Bayside-ban. A Dreyfuss Civics Initiative manapság az ő szenvedélye. Pénzszerzés az alkotmány tanításához az iskolákban. A vörös pelenkababa (a vörös gyermekek beceneve) felnőtté tette, hogy mélyen hisz az alkotmány fényében, és hogy mi igazán baj az Amerikával és a világgal, az, hogy senki már nem tanítja vagy tanulmányozza az értékeket alkotmánya.
Ezt a látomást követve jelentős időt töltött politikai filozófia tanulmányozásával Oxfordon (igaz!), És megpróbálta támogatást dobni arra, amely szerinte csak egyetlen megmentheti minket, a bolygót az önpusztítástól.
„Alapvetően azt a károkat tanulmányoztam, amelyeket a polgári autoritás és a megvilágosodás értékeinek oktatásának hiánya okozott. És nagyon személyesen vettem. Féltem a gyermekeim miatt. Szóval abbahagytam. És kiléptem, majd találkoztam Svetlanával ”, a harmadik feleségével, egy orosz emigránsmal - aki azt mondja, hogy egy KGB nagylányának lánya -, aki elmesélte neki, milyen volt a polgári mentes kormányzat alatt élni, még a kiváltságosok számára is.
Ő egyike a szenvedélyes autodidaktumoknak a témában. Kiderül, hogy éppen befejezte („lekapcsolja a számítógépet” - mondja) egy hosszú, az Appomattox nevű darabot, amely az újjáépítés téves bemutatásáról szól (amit Taylor Branch, Ta-Nehisi Coates és más történészek tártak fel). Dreyfuss inspirációja: hangja korábban a gettysburgi csatatéren lévő cikloráma felszólalására felvett hang volt. És felháborodott azon a véleményen, hogy azt hiszi, hogy ott "az erkölcsi egyenértékűséget" hirdetik - a harcosok kellemetlen egyenletét a rabszolgaság megőrzésében azokkal, akik a szabadságáért harcoltak.
És ezért támogatja ezeket a programokat, hogy ösztönözze a polgári ismeretek oktatását és a megvilágosodás értékeit abban az időben, amikor a megvilágosodás értékeit - a toleranciát, a szólásszabadságot és hasonlókat - szektás értékek támadják meg a világon. Úgy tűnik, hogy mindenki kijelenti, hogy ugyanolyan centrista liberális értékekben hisz, mint amilyen az alkotmányosságban nagyon konzervatív hívők, mint például Antonin Scalia, és olyan talk show show-házigazdák, mint Mark Levin, akik az alkotmányos kérdések ellentétes oldalán lépnek fel. És a vallásos hívők, akik az Alkotmánynál magasabb hatalomra tekintnek.
"Meg kell védenie a világi hit rendszerét az Alkotmányban, valamint a Jogi Törvényben és a Megvilágosodás értékeiben" - mondja. "Így megvédheti az összes vallást."
De ami vonzó róla, hogy az ésszerű értékekhez való vallásos odaadása ellenére is hisz az irracionális, a csodálatos iránt. Azt mondja egy csodatörténetet, amely hidegrázást okoz nekem.
„1982-ben” - emlékszik vissza - „híres filmsztár voltam; Gazdag voltam, és úgy viselkedtem, mint egy aluljáró piszkos kutya. Drogokat szedtem; Az emberek feleségeivel aludtam; Nem voltam ellenőrzés alatt. És egy éjjel egy stúdióvezető otthonában szégyenteltem az obszcénumokat az arcán, aztán távoztam, és beleültettem a kétüléses kabrióba a felülről lefelé, és lehajtottam az utcára. Soha nem vettem fel a biztonsági övet, soha nem tettem. És felébredtem arcomon a Benedict kanyonval; az autó fölém volt, és behegesztettem egy biztonsági övbe, amelyet nem vettem fel . És tudtam, hogy az életem megváltozott. ”
Valahogy azt mondja, hogy egy személyes angyal mentette meg, aki a fény felé vezette.
"Igen. És letartóztattak egy kis koksz és két vagy három Percodan tabletta birtoklása miatt. És megfordítottam a kocsimat - becsaptam az egyik nagy fára Benedicten, és az elválasztó fele felcsapott a dologba, a kocsi gördült, és felébredtem ... ”
- És meg is volt a biztonsági öved.
- Nem én tettem magamra.
Biztonság. A legértékesebb dolog a világon. Kérdezd Bernie-t.
